Jeanneau Forum
May 19, 2012, 06:20:28 PM *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Nieuw op het forum!
Foto gallery (zie boven-in het menu)
Indien er een categorie bij moet, laat het dan even weten (PM sjaanootje)
 
   Home   Help Search Gallery Downloads Downloads Login Register  
Random Image +-
Pages: [1]   Go Down
  Print  
Author Topic: Je ergste nachtmerries (met een Jeanneau).....  (Read 1479 times)
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
zeilbootcato
Plassen Zeiler
***
Offline Offline

Thuishaven: Culemborg
Type boot: Jeanneau Fantasia 27
Posts: 44



View Profile
« on: September 06, 2011, 09:09:27 PM »

Yachting Monthly is een nieuwe serie begonnen waarbij een 40ft Jeanneau Sun Fizz het zwaar te verduren krijgt. De mast gaat overboord, de boot ondergaat een 360gr draai en een gat wordt in de romp gemaakt. Via de onderstaande links zijn de filmpjes te zien. Geeft niet alleen veel kijkplezier, maar ook nog stof tot nadenken over onze eigen boten!
http://www.yachtingtv.co.uk/ of http://www.yachtingmonthly.com/specials/525275/how-do-you-capsize-a-40ft-yacht
Logged

Groet, Marcel
tedp
Bikkel!
*****
Offline Offline

Thuishaven: Andijk
Type boot: SO32
Posts: 403



View Profile
« Reply #1 on: September 07, 2011, 12:55:57 AM »

Ik heb ze allemaal bekeken, inclusief het stoppen van een lek. Mast overboord is beroerd, en lastig of niet binnenboord te krijgen. Kapseizen is rampzalig met alle losse zooi die rondslingert. Een niet te groot gat in de boot is overkomelijk mits je er snel bij bent. Ik zou gaan voor een kussen en een vloerplank er op, dan de hele zaak klem zetten tegen het onderdeks.

Erg leerzaam.
Logged

Ted Polet
MANOKWARI
Max
Plassen Zeiler
***
Offline Offline

Thuishaven: Flevo Marina Lelystad
Type boot: Jeanneau Sun Fizz
Posts: 46


View Profile Email
« Reply #2 on: September 07, 2011, 11:18:43 AM »

Inderdaad heel leerzaam.
Wel lekker om te weten dat de Sun toch best een stevig bootje is.....  Cheesy Gaatje maken is niet heel makkelijk en de mast gaat pas overboord als ze 'm nogal nadrukkelijk helpen. Chapeau Jeanneau!

Doet wel zeer om te zien wat ze erallemaal mee doen........
Logged
French Kiss
Bikkel!
*****
Offline Offline

Thuishaven: Monnickendam
Type boot: Sun Legend 41
Posts: 193


Geoff


View Profile Email
« Reply #3 on: September 07, 2011, 09:55:41 PM »

Ik ken een Sun Legende vaarder die haar al eens plat heeft gehad. Meldde me dat er idd relatief weinig water binnen kwam.. Ben erg blij dat ik dat niet heb mee gemaakt, en dat onze "oude dame" zo stevig is gebouwd!

Erg goeie filmpjes, goeie leerschool!

Geoff
Logged
Anilla
Bikkel!
*****
Offline Offline

Thuishaven: Port Zelande
Type boot: Jeanneau Sun Odyssey 36i performance
Posts: 224


Anilla36i@gmail.com
View Profile
« Reply #4 on: September 08, 2011, 11:20:53 AM »

Dit is echt leerzaam. Vooral ook om te zien wat je niet eens hoeft te proberen.

Kapseizen is schokkend. Als ik kijk hoeveel losse vloerdelen er in mijn boot liggen (leuk om dingen op te bergen) dan maak je binnen geen enkele kans om dit ongedeerd te doorstaan. De maatregelen om alles vast te zetten helpen enorm. Maar dit ga je dus niet doen. Mijn conclusie NIET KAPSEIZEN!

Ontmasten was een wat meer realistische test en je kunt duidelijk zien dat met wat wind en golven het allemaal bijzonder onprettig wordt. Een deel van de mast weer binnenboord halen koste 6 man 2 1/2 uur. Dus met een kleinere bemanning hoef je hier niet eens aan te denken. Wat ik wel aan boord ga leggen is een simpele ijzerzaag want dat ging prima om alles overboor te zetten.

Een gat in de romp onder de waterlijn bleek niet zo eenvoudig. Een hele geruststelling! De beste methode vondt ik nog het doorhalen van een lijn en daaraan een motorschot met isolatie vast binden. Een zeil aanbrengen in de haven is maar net te doen laatstaan op zee. En hiermee gaan varen is al helemaal uit den boze. Wat ik me wel afvroeg in hoeverre een bildge pomp nog in staat is wat water weer weg te werken.

Een erg leuke link en bijzonder leerzaam.

Groeten, Bob
Logged

Het doel van zeilen is niet de bestemming maar de reis.
tedp
Bikkel!
*****
Offline Offline

Thuishaven: Andijk
Type boot: SO32
Posts: 403



View Profile
« Reply #5 on: September 08, 2011, 11:58:32 AM »

Een paar overwegingen:

Een 360 graden rollover krijg je volgens mij alleen onder zeer zware omstandigheden buitengaats (zware breker dwars in). De onberekenbare factoren zijn echter het punt waarop de stabiliteit negatief wordt (als je door 90 graden heen zou gaan tot 100-110 graden) en stabiliteitsverlies in zeegang op het moment dat je plat ligt. Als je plat gaat (kon je zien in de video) komt in vlak water alleen het gangboord in het water. Er zit zoveel drijfvermogen in de zijkant van de romp dat je kuip boven water blijft. Voorwaarde is wel dat patrijspoorten en luikjes dicht zijn.

Met de loefgierigheid van onze schepen zul je wel heel gekke dingen moeten doen om echt plat te gaan.

Als je mast er af ligt en je bent met een kleine bemanning zonder hulp in de buurt kun je hem m.i. het best losmaken en achterlaten. Wat ik niet heb gezien in de video is het doorknippen van de splitpennen en er uit slaan van de borgbouten van de wantschroeven op de puttings. Dat kun je met een betrekkelijk kleine tang proberen. Of gebruik een koudbeitel en een hamer om de splitpennen te kappen. De spanschroeven staan onder trek omdat de mast er aan hangt, maar volgens mij sla je de bouten er wel uit. Stress helpt vaak om iets heel vlug voor elkaar te krijgen!

Lek slaan: inderdaad moet je wel een heel harde klap maken op een scherp voorwerp voordat je een lek krijgt. Ik zie als groter risico dat je een defect hebt aan een huiddoorvoer. Een gat in de romp zou ik stoppen met een kussen en een vloerplank van binnen uit. De uitdaging is het klem zetten van de vloerplank, zodat het kussen er stijf op gedrukt wordt en blijft. Een defect aan een huiddoorvoer (kraan afgebroken) zou je kunnen oplossen met houten proppen van de juiste maat, die je in het gat kunt slaan.

De lenspomp kan de instroom van water gegarandeerd niet aan. Die kun je alleen gebruiken om alles er uit te pompen. Er is trouwens niets effectiever dan een bange zeiler met een puts... Grin
Logged

Ted Polet
MANOKWARI
Windrush
Zeiler
****
Offline Offline

Thuishaven: Drimmelen
Type boot: SO 34.2
Posts: 79



View Profile
« Reply #6 on: September 12, 2011, 09:35:35 PM »

Geweldige filmpjes. idd. heel leerzaam. Dank voor het delen.
Logged
zeilbootcato
Plassen Zeiler
***
Offline Offline

Thuishaven: Culemborg
Type boot: Jeanneau Fantasia 27
Posts: 44



View Profile
« Reply #7 on: October 26, 2011, 09:45:25 PM »

Beste forumgenoten,
Er zijn weer twee nieuwe filmpjes nu rond het thema vuur en gas, kijk en huiver.

http://www.yachtingmonthly.com/specials/525275/how-do-you-capsize-a-40ft-yacht
Logged

Groet, Marcel
anneguus
Bikkel!
*****
Offline Offline

Posts: 327



View Profile
« Reply #8 on: October 27, 2011, 03:14:29 PM »

Ik ben een keer met mijn vorige boot (geen Jeanneau) 100 graden plat gegaan in een grondzee voor het Slijkgat. De ravage was enorm. alhoewel ik de vloerdelen en kastluiken dichtgeschroefd had. Ondanks het dichtzetten van de ventilatoe openingen kwam er nog veel water binnen. Het enige wat goed werkte waren de luiken van de kajuitingang, die met een lijntje goed vast zaten en ook het schuifluik geblokkeerd. We waren met z'n drieën en zaten buiten aangelijnd, dat werkte ook goed. De boot kwam na een kleine 10 seconden weer overeind. Buiskap en alles wat los buiten lag was verdwenen.

Ik lees op meerdere plaatsen dat een moderne Jeanneau op zijn zijkant hoog op het water zou drijven. Dat is wel zo, maar maakt in zware zeegang met krullers niet veel uit. Je krijgt gewoon tonnen water over. Ik heb nu een SO32 en standaard heeft die nogal wat manco's als het om het doorkomen van een 90 graden of meer kentering. Als je in zwaar weer wilt varen op zee dan zal je toch zeker je schuifluik en de toegangsluikjes moeten kunnen zekeren, de vloerdelen en deksels op de kastjes kunnen vastzetten, de ventilatieopeningen naar de motor kunnen dicht maken etc. Ik heb maar een deel van die dingen gedaan op mijn SO32. Ik ben dus een stuk voorzichtiger geworden met uitvaren op zee. Zeker om een SO 32 relatief breed is en de diepgang standaard matig. Ik vermoed dat ik onder dezelfde omstandigheden als indertijd in het Slijkgat mijn SO32 heel wat meer problemen meebrengt dan indertijd met mijn S-spantje.

Maar ja, het weer kan soms raar uitpakken. In de tocht van het plat gaan was de voorspelling toenemend NW max 5 Bft. Ik kwam van de Oosterschelde, dus niet echt een lange tocht. 's morgens vroeg zonder wind vertrokken en tot de punt bij Schouwen gemotord. Daarna nam de wind snel toe, zware buien (waren niet voorspeld) en de wind liep op naar Bft 9. Dat hield een dag of wat aan en half Nederland had wateroverlast, zelfs Drenthe liep deels onder. Op zee blijven tot het over ging was geen optie.

Nou lijken die Jeanneau's mij best wel zeewaardig, maar brekers kunnen de kleinere naar mijn mening niet echt hebben. Helaas zitten de kusten van ons vaargebied vol met gebieden waar dat risico aanwezig is.

Logged
tedp
Bikkel!
*****
Offline Offline

Thuishaven: Andijk
Type boot: SO32
Posts: 403



View Profile
« Reply #9 on: October 27, 2011, 07:34:17 PM »

Brand
Het meest leerzame van de brandfilm was dat een poederblusser de hele zaak vol met mist zet. Dat heb ik nooit geweten. Kennelijk moet je die dus niet gebruiken in een kleine ruimte. Ik denk dat een schuimblusser voor een boot dus beter is. Vervangen dus...

Het grootste risico is rook. Rook is extreem giftig. Je krijgt niet alleen koolmonoxide, maar ook cyaniden en andere verbrandingsproducten binnen en je ligt binnen een paar seconden plat. Een brand in een film met allerlei heldhaftigheden lijkt niet op de werkelijkheid. Ik heb ooit een woningbrand meegemaakt en ik weet waar ik over praat.

Als de brand niet direct te blussen is, moet je eerste prioriteit zijn om jezelf te redden. Iemand die binnen ligt in de rook krijg je er zonder beschermend materiaal (persluchtmasker en warmtewerend pak) niet uit. Dat klinkt hard en dat is het ook. MAAR JE KUNT NIETS BEGINNEN. Eén ademteug en je wilt alleen maar weg. Maak eerst dat je weg komt en kijk dan wat je van buitenaf nog kunt doen. Vraag het een brandweerman.

Gas
Gas richt enorm veel schade aan. Ooit heb ik in de omgeving een gasexplosie gezien die de voor- en achterzijde van een flatwoning de straat op blies. De gasgeiser vonden ze 100 meter verderop op straat.

Zwaar weer
Nog even naar het zeilen in brekers. Een smalle S-spant is veel zeewaardiger dan elke brede vinkieler en dus alle Jeanneaus. Zoals Anneguus zegt: een boot die in vlak water op z'n kant drijft is geen garantie dat het goed gaat in zeegang met brekers.

Je kunt niet alles voor zijn, maar zelfs met NW 5 is de Zeeuwse kust al erg onprettig. Zeker in de zeegaten waar je veel stroom hebt. Ik heb bij NW 4 wel eens een rondje Walcheren gedaan met een Kolibri 560, en dat was een leerzame ervaring. Ik kwam 'kuilen' van 2 meter tegen en het buiswater vloog tot aan de zaling. Als je echt te maken krijgt met stormkracht heb je er met een jacht niets te zoeken. Zelfs een zelfrichtende reddingboot wordt dan op z'n kant gegooid. Maar goed, je kunt altijd overvallen worden.

Kanaalrat
Bij onbestendig weer in het zeilseizoen kun je altijd te maken krijgen met een plotseling opduikende storing. Het fenomeen 'kanaalrat' is bij weerkundigen maar al te bekend. Dat zijn kleine heftige storingen vanuit het Engels Kanaal, die onder bepaalde omstandigheden volgen op een grotere depressie. De beruchte 'Hemelvaartsstorm' van 1983 was er zo een. Zie http://archief.weer.nl/index.php?menu=view&cat=storm&item=hemelvaartsstorm19052004.wn. Gelukkig zijn tegenwoordig de voorspellingsmodellen veel beter dan 30 jaar geleden. Laat je dus niet verrassen.
« Last Edit: October 27, 2011, 07:39:46 PM by tedp » Logged

Ted Polet
MANOKWARI
Pages: [1]   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Recent Topics Forum +-
Achteruit box in varen by De Geus
Today at 06:18:19 PM

Jeanneau Onderdelen verkrijgbaar by De Geus
Today at 06:12:56 PM

3-pits gasstel of 2-pits gastel incl oven gevraagd by Fantasia_27
Today at 05:17:35 PM

Sprayhood /Buiskap Fantasia 27 gevraagd! by Fantasia_27
Today at 05:15:46 PM

Zeilen Fantasia 27 gevraagd by Fantasia_27
Today at 05:13:38 PM

Hij dobbert weer :)! by Kapt. Bob
May 17, 2012, 11:48:14 PM

Een frisse maar snelle overtocht by zeilbootcato
May 17, 2012, 09:56:21 AM

La coruna by Arjan Boot
May 15, 2012, 01:37:03 PM

Een onbestendig weekje zeilen by tedp
May 14, 2012, 10:17:33 PM

Jeanneau Melody? by tedp
May 14, 2012, 10:57:13 AM

afstellen stuurautomaat by tedp
May 13, 2012, 06:46:37 PM

Verbeteringen tuigage SO32 by tedp
May 12, 2012, 11:34:18 PM

Te koop Seaswing zgan by Ragamuffin XL
May 12, 2012, 04:21:38 PM

ARPA en AIS, wat is het verschil? by Vodnik
May 11, 2012, 09:31:53 PM

even voorstellen by khavelaar
May 11, 2012, 02:20:01 PM

Stampen schroefas by ZigZag
May 10, 2012, 06:44:57 PM

Boegroller SO34.2 by Vivere
May 10, 2012, 03:49:44 PM

Cowes by Taco
May 09, 2012, 09:00:38 AM

Even voorstellen by adriemens
May 08, 2012, 08:32:04 PM

stagspanner vast by zeilbootcato
May 08, 2012, 08:37:02 AM

Rondje Stellendam Roompot Stellendam by Maarten
May 07, 2012, 11:15:51 PM

Rondje IJsselmeer by zeilbootcato
May 07, 2012, 09:41:52 PM

Tweedehands zeilen by Matthijs VdK
May 07, 2012, 07:48:41 PM

Mast schijven vervangen by sjaanootje
May 07, 2012, 07:02:31 PM

stuurautomaat ST4000+ defect by Anilla
May 07, 2012, 10:19:14 AM

snelle vermindering accu-capaciteit by h.kes
May 05, 2012, 04:36:15 PM

rode diesel uit Engeland by tedp
May 05, 2012, 11:59:34 AM

Renault motor by JO!E
May 04, 2012, 09:42:40 AM

onder dek en boven dek by tedp
May 02, 2012, 09:24:43 PM

aanbrengen onderdekse trekstang voor verstaging SO 29.2 by tedp
May 02, 2012, 09:22:23 PM

Powered by EzPortal
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.14 | SMF © 2006-2011, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!